"Господин Расмуссен фантазирует"

Генсек НАТО уличил Россию в "черном пиаре" добычи сланцевого газа

Как пишет Guardian, Андерс Фог Расмуссен заявил, что Москва втайне содействует кампании против разработки сланцевых месторождений в Европе, чтобы сохранить зависимость региона от поставок своего газа. Директор Института проблем глобализации Михаил Делягин обсудил тему с ведущими "Коммерсантъ FM" Максимом Митченковым и Натальей Ждановой.

Фото: Олег Харсеев, Коммерсантъ

"Наши союзники докладывали, что Россия в рамках своих запутанных методик информирования и дезинформирования активно сотрудничает с так называемыми неправительственными организациями. Эти движения в защиту природы противостоят разработке сланцевого газа, чтобы сохранить зависимость Европы от импорта газа из России", — объяснил Расмуссен. Генсек подчеркнул, что для Европы "крайне важно" развивать новые источники энергоресурсов.

Н.Ж.: Михаил Геннадьевич, скажите, есть какие-то основания для таких подозрений, таких заявлений господина Расмуссена?

М.Д.: Вы знаете, человек производит впечатление немножко больного. У меня ощущение, что наши западные для некоторых коллеги уже не знают, в чем бы нас обвинить новеньком, что бы такое выдумать посвежее. Я напомню, что добыча сланцевого газа чревата землетрясениями, что доказано неоднократно экспериментально. Поэтому когда над зоной добычи существует мало-мальски значительное население, то добывать в таком месте сланцевый газ нельзя, землетрясение будет. А Европа населена хорошо, достаточно плотно, поэтому в Европе сланцевый газ, за исключением, может быть, каких-то отдельных маленьких районов, добывать нельзя в принципе. Есть страны, которые, грубо говоря, по терминологии Расмуссена, не жалко. В Польше пытались добывать сланцевый газ, это сложная и очень дорогая технология. Если вы попытаетесь сэкономить на спичках, то вы ничего не добудете. В результате в Польше из четырех скважин две были сухие, а одна была с газом, но он не горел.

Поэтому обвинения напоминают обвинения в том, что дважды два четыре, и в этом виновата Россия. Кроме того, давайте не будем забывать, кто такой Расмуссен. Это тот самый персонаж, который официально, публично и с гордостью заявил, что источником легитимности всякой власти является Государтвенный департамент — администрация президента Соединенных Штатов Америки, а не какое бы то ни было волеизъявление какого бы то ни было народа.

М.М.: По-вашему, это напоминает немного слова Джен Псаки пресловутой: "Я ничего не знаю, но виновата Россия".

М.Д.: Да, это абсолютно так, конечно. Есть люди, которым показываешь палец, и они начинают истерически смеяться, есть люди, которым показываешь палец, они начинают истерически плакать, а есть люди, которым показываешь палец, они начинают кричать, что во всем виновата Россия, конечно.

Н.Ж.: Скажите, а насколько распространены вообще на энергетическом рынке вот такие механизмы, о которых говорит Расмуссен? Они вообще существуют? Можно ли через экологические организации каким-то образом продвигать свои идеи?

М.Д.: Понимаете, через общественные организации все продвигают свои идеи. Больше всех этим занимается НАТО и Государственный департамент США — это во-первых. Но в данном случае, продвигать идею, о которой говорит Расмуссен, невозможно, потому что, это и так все прекрасно понимают.

Не будут французы у себя добывать сланцевый газ, потому что Францию жалко, она населена. В Польше были попытки, но так попытками и остались, потому что они поняли, собственно говоря, чем это заканчивается. К тому же, для того, чтобы добывать сланцевый газ, еще раз повторюсь, нужна высокая культура производства, нужно, взяв технологию, не нарушать ее потом. Даже весьма авторитетные западные корпорации, скажем, работая в Польше, столкнулись с ситуацией, когда, что называется, не получилось, тем более, не получится на Украине, если мы будем Украину включать в Европу географически.

М.М.: Господин Делягин, а сейчас, я просто не знаком с данными, с оценками, Европа, даже если она будет добывать сланцевый газ, насколько она сможет обеспечить свои собственные потребности?

М.Д.: Понимаете, сланцевый газ теперь штука достаточно распространенная, но она, во-первых, довольно дорогая, потому что когда мы говорим там про $100 за тысячу кубов, то, во-первых, это самая первая скважина, которая самая дешевая, и во-вторых, это с учетом довольно значительной косвенной помощи, которую оказывает государство. Так что это газ Европе все равно будет дороже нашего газа. Второе, мест, где его можно добывать, еще раз, очень мало, поэтому о нем можно просто забыть применительно к Европе.

Н.Ж.: У нас сейчас есть данные, нам написали редакторы, что сейчас 50 скважин есть для добычи газа, а вы не в курсе до какого количества они теоретически могли бы увеличить это количество?

М.Д.: 50 скважин именно сланцевого газа?

Н.Ж.: Да-да, по добыче газа из сланца в Евросоюзе.

М.Д.: Ну, 50 скважин, каждая из которых работает там до двух лет, ну, максимум до трех лет, это абсолютно незначительная величина, это абсолютно незначительно. И добывать какое-либо серьезное количество газа в Европе именно сланцевого газа, давайте, тогда европейцев эвакуируем в какие-нибудь пески Техаса, тогда можно будет добывать.

М.М.: Да, господин Делягин, и еще у меня вопрос по поводу самого заявления господина Расмуссена, он сказал, что Россия финансирует такие организации против сланцевого газа, но в НАТО заявили, что это его личное мнение, и они такого мнения не придерживаются. Вот откуда взялись такие разногласия там?

М.Д.: Там нет никаких разногласий, господин Расмуссен выдумывает, он просто придумывает, чтобы, так сказать, нагадить нам, это нормальная информационная война.

М.М.: Подождите, господин Расмуссен, он представляет все-таки организацию, и значит, в организации тоже должно бытовать такое мнение?

М.Д.: Вы знаете, это если исходить из презумпции разумности и вменяемости, но применительно к нашим западным партнерам эти презумпции больше не действуют. Господин Расмуссен фантазирует, он бредит, ему хочется нагадить, он делает официальное заявление, а НАТО, как бюрократическая структура, смотрит и видит, что никаких документов, обосновывающих эту позицию, нет, поэтому она это поддержать чисто бюрократически не может, все.

Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...
Загрузка новости...