• Москва, +19....+29 дождь
    • $ 67,05 USD
    • 74,38 EUR

Коротко

Подробно

Фото: Александр Яловой / Коммерсантъ

"Центризбирком не должен восприниматься обществом как политическая структура"

Председатель ЦИК Михаил Охендовский рассказал "Ъ" о будущем комиссии и президентских выборов

В Центральной избирательной комиссии готовы к проведению повторных выборов в пяти проблемных округах и ожидают, когда парламент проголосует за выделение необходимых 20 млн грн. Об этом председатель Центризбиркома МИХАИЛ ОХЕНДОВСКИЙ сообщил в интервью корреспонденту "Ъ" ВАЛЕРИЮ КАЛНЫШУ. Кроме того, он рассказал о том, что делает ЦИК, когда в комиссию поступают документы, касающиеся подготовки к референдуму о присоединении Украины к Таможенному союзу, а также о будущих выборах главы государства и о Юлии Тимошенко.


— Верховная рада определилась с датой внеочередных выборов в пяти проблемных округах. Как Центризбирком готовится к их проведению?

— Методическая подготовка к выборам уже закончена. На основании специального закона "О повторных выборах народных депутатов Украины в одномандатных избирательных округах N 94, 132, 194, 197, 223" Центральная избирательная комиссия 27 сентября объявила о начале избирательного процесса. Закончен анализ актов, которые ЦИК принимала в прошлом году во исполнение закона "О выборах народных депутатов". Приняты все разъяснения, необходимые для правильного и одинакового применения норм обоих законов — общего и специального — будущими субъектами избирательного процесса. Составлен и опубликован на нашем сайте календарный план подготовки к выборам. 16 октября начнется сам процесс, а с ним и выдвижение кандидатов в народные депутаты. Документы для их регистрации, как и прежде, будут подаваться в ЦИК, здесь же будут приниматься соответствующие решения. Параллельно будет идти процесс формирования окружных комиссий — кандидатуры в их состав должны быть поданы до 22 октября.

— Насколько известно, пока средств на проведение выборов в названных вами округах нет.

— На данный момент денег на подготовку и проведение выборов у ЦИК действительно нет. Однако у нас есть основания надеяться, что уже на ближайшем пленарном заседании Верховной рады, которое состоится 8 октября, будет включен в повестку дня и принят законопроект N3150, предусматривающий внесение изменений в закон о госбюджете на 2013 год. Этим документом предусмотрены все необходимые комиссии в этом году ассигнования — как на подготовку выборов, так и на развитие государственного реестра избирателей. По нашим расчетам, выборы в пяти округах будут стоить около 20 млн грн — примерно по 4 млн на один округ. Суммы колеблются в зависимости от количества избирательных участков, количества членов участковых комиссий, которые будут участвовать в организации, подготовке и проведении выборов.

— Год назад выборы проводились под видеонаблюдением. На дополнительных выборах также будет применена эта система?

— Закон, в соответствии с которым система видеонаблюдения применялась на прошедших выборах, носил разовый характер. Парламент предусмотрел использование системы только на выборах 28 октября 2012 года. Правовых оснований для ее дальнейшего применения на данный момент не существует. Программно-аппаратные комплексы (видеокамеры и компьютеры) системы сейчас находятся на хранении в областных, Киевской и Севастопольской городских администрациях, Совмине АРК. Они абсолютно функциональны, но по первоначальному назначению, скорее всего, уже не будут использоваться.

— Недавно Счетная палата заявила о неэффективном использовании 955,3 млн грн, выделенных для оснащения участков системой видеонаблюдения, мотивируя это тем, что, "по информации ЦИК, полученные видеоматериалы практически не использовались". Так ли это? Ваш конфликт со Счетной палатой продолжается или уже исчерпан?

— На самом деле не было никакого конфликта. Имели место разное толкование и разные оценки одних и тех же фактов. На мой взгляд, и коллеги из Счетной палаты погорячились с отдельными заключениями, и мы были излишне эмоциональны в некоторых аспектах своей реакции на них. Главное, что на данный момент все недоразумения сняты, и можно уверенно утверждать, что обе стороны сделали необходимые выводы, и наше сотрудничество со Счетной палатой вернется в конструктивное русло.

Как вы знаете, инициатива применения системы видеонаблюдения на прошлых выборах родилась не в ЦИК. Эта идея была предложена Верховной радой прошлого созыва, причем за очень короткий срок до начала избирательного процесса. Уверен, что депутаты руководствовались наилучшими побуждениями, стремясь обеспечить еще более высокий уровень прозрачности выборов. В день голосования работа системы действительно выглядела чрезвычайно эффектно. Эффективность же ее оказалась существенно ниже ожидаемой.

Я исхожу прежде всего из того, насколько система оказалась востребованной обществом, насколько общество оказалось готовым воспользоваться теми плодами, которые система могла потенциально принести. Ведь с момента проведения выборов нам поступило всего около двух десятков обращений о предоставлении видеоматериалов с участков. Десятки же тысяч записей оказались ненужными и невостребованными, хотя мы и сейчас продолжаем их хранить в соответствии с законом. О том, каких усилий стоило развертывание системы за три месяца до выборов, и говорить не приходится...

— Получается, что миллиард гривен бюджетных средств в условиях кризиса, о котором говорит власть, просто ушел в никуда...

— Почему же в никуда? Ведь все оборудование осталось, и ЦИК, понимая необходимость дальнейшего использования программно-аппаратных комплексов, рассматривает возможность их передачи местным органам исполнительной власти. Это позволит им самим, с учетом региональной специфики решить, как лучше использовать соответствующее оборудование во благо общества. В конце концов, речь идет о современных компьютерах, веб-камерах. Мы с коллегами единодушны в том, что эта техника не должна лежать на складах и устаревать, покрываясь пылью, в ожидании, будут ли ее использовать когда-либо еще.

— Вы допускаете, что ситуация, по итогам которой пять избирательных округов стали называть "проблемными",— невозможность установить результаты выборов, разные данные подсчета голосов, силовое противостояние — может повториться и в этот раз?

— Не допустить повторения той ситуации мы будем стремиться всеми доступными нам средствами правового реагирования. К концу этого года термин "проблемный округ" должен исчезнуть из политического лексикона.

Хочется верить, что и кандидаты в депутаты, пытавшиеся с помощью отдельных членов участковых и окружных комиссий исказить итоги голосования, если кто-то из них решит вновь баллотироваться в этих округах, и соответствующие органы местной власти сделали необходимые выводы. В конце концов, наверное, и государство в целом должно было бы извлечь уроки из той кампании. Сотрудникам охранных фирм, выдающим себя за представителей СМИ, не должно быть места в окружных комиссиях. Бойцы "Беркута" не должны привлекаться к транспортировке избирательной документации. Судьям стоит многократно взвесить все "за" и "против", прежде чем принять решение о недействительности голосования на избирательном участке.

Признать прошедшие парламентские выборы состоявшимися в соответствии с международными избирательными стандартами помешало прежде всего то, что происходило в этих пяти округах. Это серьезное пятно на имидже государства, и оно должно быть ликвидировано. Правоохранительные органы должны дать оценку допущенным тогда нарушениям.

Со своей стороны и ЦИК в ходе подготовки предстоящих выборов будет жестко реагировать на противозаконные действия любых лиц, невзирая ни на какие субъективные факторы. Эти выборы крайне важны и в контексте подготовки к саммиту в Вильнюсе, и с точки зрения элементарного доверия наших граждан к Центральной избирательной комиссии. Не исключено, что они станут финальным аккордом в деятельности нынешнего состава комиссии. Хочется исполнить этот аккорд в мажоре, а не миноре.

— Компартия предприняла две попытки провести легитимное собрание, посвященное необходимости референдума о присоединении Украины к Таможенному союзу. Оба раза там по решению суда запрещено было присутствовать представителям ЦИК. Есть ли у вас новые обращения коммунистов по поводу новых собраний?

— Сама Компартия подавала в ЦИК всего одно уведомление о проведении собрания в рамках инициирования всеукраинского референдума о вступлении в Таможенный союз — 8 сентября на стадионе "Спартак". После этого было еще одно уведомление — уже от трех граждан Украины — о собрании с несколько видоизмененной, но очень схожей повесткой дня. Это собрание прошло там же — на стадионе "Спартак", 29 сентября. Его протокол и другие документы поданы в ЦИК на прошедшей неделе и будут рассмотрены комиссией 8 октября.

Помимо этого, с 30 сентября нам поступило еще более двух десятков уведомлений о проведении собраний граждан касательно, как в них сказано, "внешнеэкономической интеграции Украины". Пока такие собрания назначены на 6, 9 и 12 октября. Если говорить о последней дате, то о своем желании инициировать референдум намерены синхронно заявить жители Винницы, Житомира, Каховки, Кировограда, Луганска, Одессы, Полтавы... Тексты уведомлений во всех случаях однотипны и подписаны тремя гражданами. Учитывая количество уведомлений, а также то, что членов ЦИК всего 15, в некоторых случаях приходится поручать представлять комиссию сотрудникам нашего секретариата. Естественно, после начала избирательного процесса и неизбежного увеличения частоты заседаний комиссии участие членов ЦИК в таких мероприятиях станет вообще невозможным — командировать на собрания граждан в регионах мы сможем исключительно сотрудников секретариата.

Правда, неожиданно ощутимой проблемой здесь может явиться отсутствие у комиссии бюджетных средств на подобные командировки. Хотя уверен, что, стремясь обеспечить реализацию гражданами их права на участие в референдуме, мы эту проблему обязательно решим.

— Есть ли уже решения судов, запрещающие проведение собраний в названных вами городах?

— Утром в прошедший четверг я подписал распоряжение о командировании представителей комиссии на все без исключения собрания граждан, назначенные на 6 октября. В казначействе были заказаны необходимые для командировок деньги. Однако уже вечером в ЦИК поступило определение суда, запрещающее нам направлять представителей на собрания граждан по вопросам внешнеэкономической интеграции в период с 3 по 9 октября. Пришлось распоряжение о командировках отменять... А препятствий для участия наших представителей в собраниях, назначенных на 12 октября, на данный момент нет. К ним мы готовимся.

— Поскольку это ваше первое развернутое интервью с момента избрания председателем Центризбиркома, давайте вспомним, как оно происходило. Насколько неожиданным было для вас это избрание?

— Если скажу, что неожиданным, буду неискренним... Проработав здесь уже почти десять лет, мне несложно понимать и чувствовать настроение коллег. Не скрою — с 2007 года такая возможность обсуждалась неоднократно. Всем своим коллегам, которые сочли возможным доверить мне руководство комиссией, я благодарен; к точке зрения других отношусь с уважением.

— Какие наставления вам дал ваш предшественник на посту главы ЦИК Владимир Шаповал, покидая этот кабинет?

— К сожалению, в начале июля, когда происходили события, о которых мы говорим, я находился в коротком отпуске, и с Владимиром Николаевичем мне встретиться не довелось. 6 июля, сразу же после избрания, я ему позвонил, выразил благодарность за шесть лет сотрудничества и неизменно добрых отношений. Тем разговором наше общение на данный момент и ограничилось.

— Первые комментарии, которые начали звучать после вашего назначения, сводились к тому, что ЦИК стал окончательно подконтролен президенту Виктору Януковичу, который, видимо, все же будет снова баллотироваться в 2015 году на этот пост. Политолог Владимир Фесенко, в частности, заявил, что "председателем Центризбиркома стал человек из команды президента". Вы действительно из команды президента? К слову, господин Шаповал не видит ничего предосудительного в том, что члены ЦИК могут иметь свои политические предпочтения.

— Думаю, что ассоциироваться с главой государства я могу в той же мере, что и любой другой госслужащий. Не меньше, но и не больше.

А вот в вопросе политического фактора в работе ЦИК мы с Владимиром Николаевичем расходимся. Я свою точку зрения высказывал неоднократно — ЦИК не должна быть копией Верховной рады. Каждому члену комиссии необходимо находить в себе какие-то внутренние резервы для того, чтобы ЦИК не была политическим органом. Комиссия не должна восприниматься обществом как политическая структура, поскольку это напрямую детерминирует уровень доверия к решениям ЦИК как организатора выборов. К сожалению, этот уровень сейчас оставляет желать лучшего... Хотя в последнее время оснований для упреков в необъективности или принятии политически сомнительных решений мы не давали. Решения принимаются, как правило, единогласно, и, на мой взгляд, комиссия работает организованно и конструктивно.

— Не считаете ли вы правильным изменить процедуру назначения членов комиссии и отказаться от квотного принципа, от делегирования фракциями? Какой вариант можете предложить вы?

— Было бы лучше для всех, если бы комиссия формировалась из профессиональных организаторов выборов, не ассоциируемых с той или иной политической силой. Допускаю, что под эту категорию, в силу формируемого некоторыми политиками и политологами мнения, возможно, я и сам не подхожу, но дело ведь не в том, где через 8 месяцев (31 мая 2014 года истекает 7-летний срок полномочий у 13 из 15 членов ЦИК.—"Ъ") будет работать Охендовский. Орган, занимающийся организацией и подготовкой выборов, должен быть профессиональным и пользоваться достаточным уровнем доверия общества, политических партий и других субъектов избирательного процесса. Считаю, что далеко не лучший способ пытаться достичь такого доверия — делегировать в ЦИК номинантов от партий, представленных в парламенте.

В 2007 году был применен очень простой принцип формирования ЦИК: в Раде 450 депутатов, в комиссии — 15 мест. 450 делим на 15 — получаем 30. Соответственно, наличие 30 депутатов позволяло фракции номинировать одного представителя в ЦИК. В целях урегулирования тогдашнего политического кризиса в закон была специально внесена норма ad hoc, в силу которой президент был связан предложениями депутатских фракций, подавая в парламент кандидатуры на должность членов ЦИК. В 2014 году оснований для применения этой нормы не будет. На мой взгляд, государство приобрело не самый удачный опыт, применив такой подход. И, наверное, настало время от него отказаться. Фундаментальная норма Конституции гласит: парламент назначает членов ЦИК по представлению президента Украины. Она же закреплена и в профильном для ЦИК законе. Из этой нормы следует, что и представление главы государства, полностью основанное на предложениях фракций, и представление, учитывающее их в той или иной мере или построенное по другим принципам, следует считать соответствующим закону. Президент волен вносить на рассмотрение парламента определенные им самим кандидатуры. Верховная рада же в свою очередь вольна каждую поданную кандидатуру принять либо отклонить. Назначение любого члена ЦИК возможно лишь в результате совпадения воли президента и парламента.

— Можно подробнее — из кого в таком случае должна формироваться Центральная избирательная комиссия?

— Как в обществе, так и среди политиков должен сформироваться консенсус относительно того, кто именно, деперсонализированно, может назначаться на должность члена ЦИК. Я готов предложить четыре такие категории. Во-первых, это профессиональные организаторы выборов — члены ЦИК действующего и прошлых составов. Во-вторых, сотрудники секретариата ЦИК. Многие из них работают здесь с первого дня существования комиссии — с 1997 года. В-третьих, в комиссию могут предлагаться кандидатуры председателей окружных или территориальных избирательных комиссий, которые провели пять и более выборов. Обратите внимание, как правило, именно в этих округах выборы проходят как по маслу вне зависимости от степени политической напряженности. Причина — профессионализм организаторов выборов. В-четвертых, безусловно, представители гражданского общества. Люди, работающие в общественных организациях, которые занимаются проблематикой организации и подготовки выборов, посвятившие этому достаточное количество лет своей жизни, органично впишутся в любой состав ЦИК. Мое видение не догма. Повторюсь: главное — консенсус относительно того, как происходит отбор кандидатов. Тогда соответствующие кандидатуры могут быть внесены президентом и поддержаны парламентом.

— Вы доводили до сведения главы государства и лидеров парламентских фракций свое видение реформы ЦИК?

— Это заблуждение, что у председателя Центризбиркома есть ежедневный контакт, да и вообще какие-то регулярные формы коммуникации, с главой государства или лидерами парламентских фракций. Комиссия — все-таки независимый от трех ветвей власти орган, и вон те желтые телефоны (глава ЦИК показывает на аппараты правительственной связи.—"Ъ") звонят далеко не каждый день. И даже не каждый месяц. Сам я ими пользуюсь только в случаях, когда у нас возникают сложности с финансированием, выделением средств на те или иные выборы, организацией совместных мероприятий с органами исполнительной власти. Считаю достаточным, что свою точку зрения я высказываю публично. Если она заслуживает внимания, ей это внимание будет уделено. Существует и альтернативная точка зрения — ЦИК, мол, должен быть "многоцветным" в политическом смысле. Используя эту терминологию, я и сам категорически против того, чтобы ЦИК был "одноцветным". В идеале в контексте цветов флагов партий комиссия должна быть бесцветной.

— Как вы сказали, через 8 месяцев заканчивается срок ваших полномочий. Что за это время можно изменить?

— За исключением Михаила Михайловича Рябца, который заложил основы организации работы Центризбиркома, никто из четырех моих предшественников существенных изменений в работу комиссии не вносил. Я тоже не вижу необходимости что-то кардинально менять. Владимир Николаевич (Шаповал.—"Ъ"), придя сюда в 2007 году, также никаких резких решений не принимал. В них просто не было необходимости. Секретариат комиссии работает великолепно. Нам удалось создать государственный реестр избирателей — одну из наиболее точных в мире систем учета граждан, имеющих право голоса. Комиссия еще в 2007 году пережила определенный период становления и взаимного привыкания. Сейчас члены комиссии работают коллегиально и слаженно, зачастую, что мне особенно приятно отметить, демонстрируя корпоративную солидарность организаторов выборов, а не неизбежные противоречия людей, когда-то номинированных сюда политическими партиями.

— Есть ли у вас договоренности с президентом или Партией регионов о том, что спустя год ваша кандидатура снова будет внесена на рассмотрение парламента, и вы вернетесь в комиссию? Допускаете ли вы свое повторное избрание главой комиссии?

— Таких договоренностей нет и быть не может. 1 июня 2014 года закончится срок полномочий 13 членов ЦИК. С этого момента наравне с коллегами я не смогу и не буду участвовать в заседаниях комиссии, а оставшихся двух членов ЦИК, которые были назначены в 2010 и 2013 годах, для кворума явно маловато. Полагаю, что вопрос нового состава ЦИК будет решаться где-то в мае--в начале июня следующего года. Наши политики окажутся перед объективной необходимостью назначения новых членов комиссии. Уверен, что соответствующие решения будут приняты достаточно быстро, иначе проведение любых общенациональных и некоторых местных выборов станет попросту невозможным. Всеукраинского референдума, кстати, тоже...

Мы говорили о квотном принципе... О каких квотах сейчас вообще можно говорить, если формулу 2007 года применить уже никак не удастся? Даже если делимое к лету 2014 года вернется к показателю 450, делитель-то уже будет не 15, а 13! Без остатка не делится. Но это точно не вопрос для Центральной избирательной комиссии.

— Как глава Центризбиркома относится к тому, что в столице никак не определятся с датой выборов мэра и депутатов Киевсовета?

— Этот вопрос давно вышел за рамки, допускающие его юридическое решение. Сейчас необходима лишь политическая воля единственного в стране законодательного органа. Эти выборы может назначить только парламент. Лично я большого желания сделать это ни у одной из представленных там сил не наблюдаю. Все находится в плоскости политической целесообразности.

— Давайте поговорим о грядущих выборах президента. Традиционно перед каждыми выборами, не только главы государства, в избирательное законодательство вносятся изменения. По вашему мнению, и на этот раз ситуация повторится?

— Украина впервые за годы независимости имеет шанс, который просто нельзя упустить,— провести двое выборов главы государства на основании одного и того же закона. Последние значительные изменения в закон о выборах президента, на основании которого проводились выборы 2010 года, были приняты в 2009 году, если мне не изменяет память, голосами 316 депутатов. Потом было вето президента, которое было преодолено более чем 320 голосами. То есть консенсус относительно именно этого, действующего и сейчас, набора правил подготовки и проведения выборов в парламенте был достигнут. Этот факт был отмечен международным сообществом. Так же положительны в своих оценках выборов 2010 года были и различные международные миссии. Соглашусь, что на сегодня несколько норм этого документа уже не вполне согласуются с нормами закона о реестре избирателей либо с принципами постоянной территориальной организации выборов, заложенными в закон о выборах народных депутатов. Но никаких непреодолимых проблем, которые ЦИК не могла бы устранить своими решениями, там нет. Кроме того, комиссия еще в 2009 и 2010 годах приняла все необходимые для одинакового применения этого закона разъяснения и порядки. Сформирована и судебная практика, например в вопросе о квотах кандидатов в окружных комиссиях, о голосовании на дому. Все спорные вопросы получили решение в ходе избирательного процесса, и в единообразии правоприменительной практики сейчас уже можно не сомневаться. Исходя из этого, по меньшей мере неосмотрительным со стороны наших законодателей было бы затевать процесс внесения изменений или еще хуже — принятия нового закона о выборах президента.

— Одно из требований Евросоюза — принятие Избирательного кодекса. Общественные организации, наблюдатели говорят о пробуксовке с его подготовкой, дают свои рекомендации, например снизить избирательный порог до 3%, вернуть блокам партий право принимать участие в выборах. Как вы думаете, как скоро в Украине появятся единые правила выборов?

— В вашем вопросе есть несколько аспектов. Прежде чем говорить об Избирательном кодексе, нужно понимать, какова цель его принятия. Сам факт наличия в системе права документа, который именуется Избирательным кодексом? Возможно. Но, на мой взгляд, гораздо важнее содержание этого документа, его смысловое наполнение и те нормы, которые в нем будут содержаться. Ведь никакой принципиальной разницы между наличием нескольких избирательных законов либо единого Избирательного кодекса не существует. Повторюсь — дело прежде всего в качестве норм отдельно взятых законов и кодифицированного акта. Проблему стабильности избирательного законодательства принятием кодекса мы уж точно не решим, поскольку для внесения изменений в кодекс, как и в любой закон, нужны те же 226 голосов депутатов. Никто не застрахован от того, что в каждом созыве Верховной рады у очередной оппозиции и очередного большинства будут появляться свежие идеи, как бы "получше" провести следующие парламентские выборы, будут меняться представления о том, какие новые требования оптимальным будет выдвинуть к кандидату на пост президента Украины, и с помощью каких тактик этого кандидата проще избрать. Разве это повод для того, чтобы каждый раз менять законодательство? Нет. Стабильность избирательного законодательства достигается не принятием кодекса, а согласием общества и политических сил относительно правил проведения выборов. В некоторых странах Европы безболезненно применяются правила, принятые не десятилетия — века тому назад...

— Вернемся к украинской избирательной системе.

— Действующую избирательную систему в целом критикуют незаслуженно. В Германии, например, применяется довольно похожая смешанная система с тем же 5-процентным избирательным барьером. Есть предложение снизить барьер до 3%? Хорошо, это можно сделать. Но возникает вопрос: а была ли на последних парламентских выборах хоть одна политическая партия, которая набрала бы больше 3%, но меньше 5% и из-за этого не смогла пройти в Верховную раду? Не было такой партии.

В Украине официально зарегистрировано 200 партий. Реально из них существует лишь несколько десятков, из которых, дай бог, чтобы половина де-факто, а не де-юре принимала участие в выборах. Известна ли обычному гражданину разница между программными целями условной "партии радикального действия" и такой же условной "партии ленивого созерцания"? Нет. Нужен нам естественный отбор таких партий и разумно высокий избирательный барьер как один из его инструментов? Да. Блоки партий позволяют размывать их ответственность перед избирателями? Да. Правильно ли то, что наше избирательное законодательство планомерно развивается по пути отказа от избирательных блоков, и сейчас упоминание о возможности их создания осталось только в одном нормативном акте — законе о выборах президента? Правильно. Стала от этого политическая жизнь Украины менее насыщенной, утратила ли она свои традиционно яркие черты и краски? Нет.

— И все же предсказать действия украинских политиков достаточно трудно, и они или те, кто ими руководит, могут принять самые неожиданные решения, например провести выборы президента в один тур. Вы допускаете такую возможность?

— Никаких предпосылок для этого я не вижу. Убежден, что закон о выборах президента в контексте подготовки к очередным выборам не требует изменений. Выборы в один тур — это необходимость не просто изменения, а фундаментальной ревизии всего закона. Любой из моих коллег ответит так же, как и я: стабильность норм качественного избирательного законодательства — благо для общества. Вот что действительно требует пересмотра — так это закон о местных выборах. За действующую его редакцию не раз бывало стыдно.

— Экс-премьер Юлия Тимошенко может подать документы для регистрации кандидатом в президенты Украины?

— Точно так же, как и любой другой гражданин Украины. Никакой дискриминации здесь быть не может.

— И ЦИК может ее зарегистрировать?

— Любой из двух простых вариантов ответа на этот вопрос с моей стороны будет неуместен. Если возникнет такая ситуация, ЦИК поступит так же, как поступал ранее и намерен поступать впредь — оценка поданных нам документов будет дана с точки зрения существующей в соответствующий момент времени правовой реальности.

— "Правовая реальность" на сегодняшний день такова, что норму о запрете баллотироваться на пост главы государства человеку, имеющему непогашенную судимость, еще никто не отменил. Этого недостаточно для того, чтобы дать ответ уже сейчас?

— Решение в каждом конкретном случае принимается комиссией как коллегиальным органом, а не отдельными ее членами, включая председателя. Не видя документов, говорить "да, регистрация возможна", как и "нет, регистрация невозможна", в равной мере неосмотрительно.

— По вашим оценкам, сколько человек будет бороться за пост главы государства в 2015 году?

— Исходя из практики, наверное, десятка три. От 20 до 30.

— И последнее. Во время празднования Дня независимости наш фотокорреспондент Владислав Содель заметил и зафиксировал на вашей руке весьма дорогие часы A. Lange & Sohne. Lange 1. Time Zone, которые стоят не менее $50 тыс. Как, состоя на госслужбе, вам удалось приобрести такой дорогой аксессуар?

— Начнем с того, что, работая на государственной службе в течение последних десяти лет, я привык, что меня фотографируют без моего на то согласия, и абсолютно спокойно к этому отношусь. Как говорят французы, положение обязывает. И то фото стало бы одним из многих, если бы не пост его автора в Facebook, точнее бестактный вывод, который был им сделан: мол, не прошло и двух месяцев с момента избрания на новую должность, а такой-то чиновник уже обзавелся дорогим аксессуаром, стоимость которого несопоставима с его зарплатой...

Так вот — этим часам уже семь лет. В октябре 2006 года у меня родились две дочери. И в связи с этим мы с супругой обменялись памятными подарками. С того момента я ношу эти часы почти каждый день, что можно легко увидеть на архивных фотографиях. Наши доходы за предшествующие периоды вполне позволяли нам делать такие приобретения. До назначения в ЦИК в феврале 2004 года я много лет занимался юридической практикой. Супруга тогда занималась предпринимательской деятельностью, а сейчас она частный нотариус. Согласно декларации о доходах за 2005 год, мой совокупный доход составил 1 млн 238 тыс. 362 грн. Основная часть этой суммы — доход от продажи ранее приобретенных ценных бумаг. Доход моей супруги за тот же период — 596 тыс. 206 грн. А теперь давайте вместе подумаем, могли мы себе позволить такие подарки, если курс доллара тогда был около 5 грн? Могли.

Газета "Коммерсантъ Украина" №159 от 07.10.2013, стр. 1